出去。
三天之后，刘杰前来通知秦海，金塘市分管工作的副市长沈传明表示要接见秦海。参加这次会谈的，还包括了市里几个主管部门的领导，以及刘杰、于克岫等企业领导。照沈传明的话说，这是一次三方会谈，重点就是要解决各家国有企业经营的问题。
第三百三十八章互相甩包袱
沈传明是个40刚出头的少壮派官员，说话、做事很有些雷厉风行的作风，即使是静静地坐在那里，他的神态中也带着几分威严，让人望之而生出敬畏之意。
秦海与柳耀忠、黑子在金塘市政府办事人员引导之下走进会议室的时候，看到于克岫、刘杰等人都已经到了。这些平日里喜欢打打闹闹、无拘无束的企业领导，此时居然显得有几分拘谨，这就让秦海觉得有些异样了。他顺着众人的目光看去，正看见了端坐在会议桌一侧正中的沈传明。
“是安河来的秦总吧，欢迎欢迎啊。”沈传明站起身来，绕过会议桌，来到秦海等人面前，向他们伸出了手。
秦海伸手与沈传明握在了一起，在握手的一瞬间，他感觉到沈传明的手温暖而有力，与他相握的时候，还稍稍地加了一点力度，像是在传达一种坚定的信心。
“沈市长吧，久仰了。”秦海微微点了点头，向沈传明致意道。他并非金塘市的人，也没什么事情要求着沈传明，所以在沈传明的威严面前并无怯意。严格地说，沈传明反而是有求于秦海的人，这就是人们常说的：有钱的才是大爷。
双方简单寒暄了几句，便分宾主落座了。沈传明一侧有市政府几个部门的官员，其中还有秦海过去已经认识、现任经委副主任的曾智强。秦海这一侧就是黑子和柳耀忠二人，倒是显得有些单薄。于克岫等企业领导分坐在两侧，填上了两边的空位。
“我听说秦总此次到我们金塘来，有意与我们金塘市的企业开展合作，不知有没有什么具体的意向。”沈传明开门见山地挑明了此次会见的主题。
秦海道：“沈市长日理万机，竟然还会关注到我们企业在金塘开展的一点点商业活动。真是让我感到荣幸。我此次到金塘来，代表的是浦江东耀塑料厂和浦江海杰科技公司，我们两家单位开发了一些新型化工材料，想寻找合作伙伴共同进行生产。金塘是有名的化工产业基地，所以我和柳厂长想在金塘选择几家企业进行深度合作。”
“我们金塘的化工业有很好的基础，于厂长、刘厂长他们。都是经验丰富的老化工。金塘的企业设备条件好，工人素质也好，相信肯定能够满足秦总和柳厂长的要求吧？”沈传明用平静的语气说道。
与秦海接触过的其他一些地方官不同，沈传明并没有因为急于招商引资而对投资商表现出谄媚之意，他的态度是不卑不亢的，始终端着几分架子，似乎是在暗示秦海：自己有足够的底气，不会丧失原则。
秦海此前从刘杰等人那里已经听说过，沈传明其人极其自负。任何时候都有些拿腔拿调的架式，这已经不是什么谈判技巧，而纯粹是他的本性所致了。同时，秦海也知道，沈传明其实并没有什么真正的底气，这么多停产企业早已把他整得焦头烂额，他现在最大的想法就是要甩掉这些包袱。
想到这些，秦海笑了笑。说道：“沈市长说得对，金塘的化工企业基础的确不错。这也是我们到金塘来的原因。不过，基础归基础，现状是现状，于厂长、刘厂长他们的企业，现在面临的情况都不太理想，设备陈旧、技术落后。工人中间固然有一部分是技术不错的，但同时也有相当部分属于两无，即一无文化、二无技术，这样的职工对于我们实在没什么太大的用处。”
沈传明的脸色微微往下一沉，说道：“秦总这话说得有些苛刻了吧？我们这些企业只是遇到了一些暂时的困难。照秦总的说法却成了一无是处，这岂不是全盘否定了于厂长、刘厂长他们的工作？”
秦海摇摇头，道：“我可没有否定各位厂长的意思，金塘的化工企业出现目前的困难，非战之罪，而是整个政策环境的问题。红光厂、金南厂在以往为国家贡献了那么多的利润和税收，却没有得到国家的反哺。这些企业现在还在使用60、70年代的设备，岂能有竞争力？
此外，这些企业的老职工为国家创造了大量的财富，但国家并没有给他们存下养老金，以至于现在他们的退休金只能来自于企业，企业因此而不堪重负。这些都不是几位厂长能够解决的问题，而是国家应当出面来解决的问题。”
秦海说的情况，都是沈传明无法否认的，他只能避开秦海的锋芒，说道：“国家的政策，也不是我们金塘市能够左右的。秦总说的这些情况，即使是真实存在的，我们现在也解决不了。所以，我想我们还是谈一些能够解决的问题吧。”
秦海说道：“现实的问题很简单，我们希望与这几家企业合作进行生产，如果有可能的话，我们想兼并这几家企业。不过，企业里人浮于事的那些职工，还有企业里的退休工人，我们希望市里能够帮助解决一下。”
“秦总，这样不太合适吧？”刘杰在恰当的时候发话了，“什么叫人浮于事的职工？我承认，我们厂有些职工的确像秦总说的那样，一无文化，二无技术，但他们也是为厂子做过贡献的，怎么能够一脚踢开呢？”
“刘厂长说得对，我们对职工必须一视同仁，还有退休工人，这也是我们厂子必须要管的。如果秦总觉得这些人都是负担，那我们宁可不合作。”于克岫也表现出一副义愤填膺的样子，说道。
这番对话，其实正是秦海与刘杰、于克岫等人商量好的双簧，目的是要把沈传明的底线逼出来。秦海提出的要求，很符合一个投资商的本性，除非是非常了解他的人，否则绝对听不出他是在虚张声势、以退为进。事实上，他并不打算抛弃这几家工厂里的剩余人员以及退休工人，但他需要沈传明给他一个承诺。
沈传明皱了皱眉头，说道：“秦总想兼并我们的企业，在政策允许的范围内，我们自然是不会阻挠的。不过，秦总要淘汰企业里的职工，还想把退休工人全部推给市政府，这一点就不太合适了。”
“养老社会化，没什么不合适的。”秦海说道，“《破产法》颁布已经有四年时间了，国有企业在资不抵债的情况下，可以破产。而企业一旦破产，在职工人可以另找工作，自谋职业，退休人员则必须由社会来负担其养老责任。国家也正在建立职工养老保险制度，退休工人的养老本身就应当由政府来承担，凭什么转嫁给企业呢？”
“可是，我们过去并没有从企业提取养老保险金，现在突然把这些退休工人都推给政府，政府哪有钱来给他们发退休工资？”沈传明反驳道。
“这就不是我们的事情了。”秦海摊摊手，说道，“我如果接手这些企业，可以保证足额缴纳在职职工的养老保险金，但以往那些退休工人，与我并没有关系。至于说政府过去没有为他们提取养老保险金，这个责任不该由我们来负吧？”
“秦总，话不能这样说吧。”曾智强在一旁插话了，原本在沈传明说话的时候，其他下级官员是不敢随便插话的，但曾智强看到沈传明已经被秦海说得有些语塞，于是连忙出来解围。
“秦总，老职工没有提取养老金，这是过去的政策决定的，并不是只有我们金塘是这样。如果像秦总说的，我们双方合作的前提是你们把退休工人全部推给市政府，那我们金塘又有什么必要和秦总你合作呢？”曾智强问道。
秦海淡淡一笑，说道：“据我所知，目前红光厂、金南厂都已经停产了，别说退休工人，就是在职工人的工资，都是由市里来负担的，而且市里还拿不到一分钱的税收。如果这几家企业能够与我们合作，最起码我们能够解决一部分职工的工资问题，还能够给市里提供税收，曾主任觉得没有价值吗？”
“这……这当然有价值，不过……秦总，你过去在汽车国产化办工作过，也是国家干部，总应该多体谅一下我们政府的困难吧？”曾智强找不出反驳的理由，只能和秦海谈起感情来了。这样的话，也就是他能说得出来，沈传明是无论如何也不愿意这样低声下气的。
“体谅政府的困难，也是我们企业应该做的。”秦海道，“不过，我们体谅了政府的困难，政府能不能也体谅我们的困难呢？比如说，政府能不能不要对我们企业摊派太多的义务，不要干涉我们企业的经营，这些要求不算太高吧？”
“秦总恐怕是对我们金塘不太了解吧？”沈传明找到了话题，他正色道：“我们金塘市政府一贯坚持维护企业的经营自主权，从来不向企业乱摊派，更不会插手企业的经营。所以，秦总说的这些担心，在我们金塘都是毫无必要的。”
“刘厂长、于厂长，沈市长说的是真的吗？”秦海把脸转向刘杰和于克岫，笑吟吟地问道。
第三百三十九章不能吃大锅饭
当着沈传明的面，刘杰、于克岫等人当然不能说他在撒谎。事实上，政府对企业摊派是各地的惯例，金塘也未能免俗。比如市里搞什么庆典，各企业都要有所赞助；遇上大型活动，市里也会从各企业抽调人员去服务，而且肯定是无偿的。这两年，金塘的各家企业经营状况不好，市政府想摊派也找不着“肥羊”，所以摊派之风有所收敛，沈传明能够义正辞严地说金塘不搞摊派，其实也是因为这个原因。
“沈市长对我们企业一贯都是非常支持的，摊派这种事情嘛，很少见。当然了，我们作为金塘的企业，碰上有什么事情的时候，也会主动为市里分忧，这绝对不能算是什么摊派。”于克岫咬文嚼字地说道，这话搁在谁的耳朵里，都有那么一点此地无银的意味。
刘杰也说道：“老于说得对，咱们金塘的领导一贯支持企业的工作，尤其是沈市长，一向反对向企业乱摊派。所以秦总的担心，是没有必要的。”
“原来是这样。”秦海听到于克岫和刘杰的话，装出一副恍然的样子，说道：“看来，我对金塘的了解还是很不够，请沈市长批评。我相信沈市长的执政理念，不过，如果有朝一日沈市长高升了，到省里或者中央去任职，换一个其他的领导来，会不会出现变故呢？我们既然要在金塘办企业，肯定是希望做成百年企业的，不知道金塘市能不能给我们一个长久的承诺。”
沈传明脸色有些难看，他看出了秦海不是一个好对付的角色，但偏偏又找不出对方的什么破绽。人家在你这里办企业，希望有一个稳定的环境，这也是人之常情。作为副市长，他必须给对方以一个承诺。如果金塘的状况更好一些，他或许还可以端端架子，与秦海讨价还价一番，但现在金塘的经济状况十分糟糕，几万工人中间有七八成都处于下岗或者下岗的边缘。这就由不得他再行矜持了。
“秦总需要一个什么样的长久承诺呢？”沈传明问道。
秦海道：“这些天，我也了解了一下各家企业的情况，知道目前像红光厂、金南厂这些企业，职工都只能发出50％的工资，退休工人的工资也是长期拖欠，只能发出30％。我们的打算是这样的：
对于退休人员，我们希望能够建立一个基金，用于保障他们的退休金能够足额发放。未来国家建立起全面的养老保险制度之后，这个基金的钱将用于补足他们过去欠交的保险金。从而保证他们能够被纳入国家的统一养老保险体系。”
“你怎么知道国家会建立统一的养老保险体系？”沈传明诧异地问道。有关保险制度的改革，他也有所耳闻，但具体会改成什么样子，他并不十分了解。现在听秦海的意思，好像国家会把企业退休职工的养老纳入一个整体体系，他很奇怪秦海的这种预见是来自于何处。
秦海微微一笑，说道：“我和国家几个部委有一些业务往来，是从他们那里打听到的消息。当然也不确切。”
“原来如此。”沈传明点了点头，不再追问下去了。而是说道：“那好，秦总请继续讲吧。”
秦海接着说道：“因为这些退休人员以往创造的财富都已经上交给了国家，所以他们的退休基金也应当由国家承担。鉴于目前政府没有这样的专项资金来保障他们的退休工资，我们认为应当可以通过出售企业的资产来建立这项基金。简单说吧，我们愿意出资购买这些企业的资产，但其中的一部分资金应当专款专用。留作安置这些企业的退休工人。”
“这……”沈传明愣了。秦海的这个提议，可谓合情合理。企业经营不下去了，依照破产法，可以申请破产，把资产卖给愿意出资的机构。但出售这些资产的钱。不能完全被政府拿走，而是应当拿出来用于安置企业的退休工人。这种做法在后世是很常见的，但在当年就属于一个创举了。
正因为这是创举，沈传明才会感到犹豫。国家的资产被销售出去，最终政府拿不到钱，这种感觉是很失落的。
“秦总，你想兼并我们金塘市的企业，在政策允许的范围内，我们是可以同意这项兼并的。但政府收到你们用于兼并企业的资金之后如何使用，这就不是你们投资商应当考虑的问题了。政府有政府的安排，与你们没有什么关系吧？”沈传明说道。
秦海道：“沈市长这个观点，我不敢苟同。拿金南厂来说，全厂有200退休工人，他们都是为金南厂做出了贡献的。如果我们兼并了金南厂，却不能保证他们的晚年幸福，那么慢说于厂长会觉得对不起这些老工人，就是我们接手金南厂之后，也会遇到工作上的困难，难以安抚职工的担忧。所以，我们如果要接手金南厂，就必须把退休工人的保障问题统筹予以考虑，如果市政府无法解决这个问题，我们是万万不敢接手的。”
沈传明扭头去看曾智强，问道：“曾主任，你觉得秦总的这个要求，是不是合适呢？”
曾智强目光有些闪烁，他不清楚沈传明是否支持秦海的想法，自然也不敢轻易表态。他尴尬地咳嗽了一声，对几位厂长说道：“这个问题，是不是你们各位更有发言权？你们对此是什么想法�